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    何時,紗窗外,風搖翠竹

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    • 1.?re: 慎用AJAX框架
    • AJAX是中國技術領域的紅燈區。。想爽,但又怕潛伏著危險。。。
    • --阿斯頓飛
    • 2.?re: 慎用AJAX框架
    • 評論內容較長,點擊標題查看
    • --夏如嘏
    • 3.?re: 慎用AJAX框架
    • ajax 要懂的原理,同意樓主,框架慎用
    • --驕傲
    • 4.?re: 慎用AJAX框架
    • @讀書、思考、生活
      2、bug滿天飛,那就說明是水平不到家
      您的水平能高到沒有bug?
    • --樓主
    • 5.?re: 慎用AJAX框架
    • 只要你懂xmlhttp,為什么非要用ajax呢,我從2000年開始使用xmlhttp,ajax剛出來的時候看了一眼,冷笑一聲。所以爭論沒有意義,到處都是新瓶裝老酒的故事
    • --挨踢的貨

    RIA,敢問路在何方?

    //作者:王瑋琳? 時間:2006-12-12????


    ???? 不知道是不是巧合,今天一早便看到Blogjava有兩篇關于AJAX感受的文章。而CSDN上這兩天頭版最顯著的位置也發了一組為MS Expression造勢的文章,口風一致又滿懷激情的預言AJAX將迅速退場,RIA會迅速成為主流。這些個平日專業寫IT文章的技術專家,也是有備而來,打出"Expression 2006最后的論戰"的口號,一心在CSDN推起再一個AJAX vs RIA論戰的高潮。對這個話題其實我早就憋了一肚子想說的,俺也不喜歡CSDN里那種過于關注趨勢的討論,咱們這主要是能參與一線開發的技術人員,我想在這里一定能更和各位XDJM進行更實際的討論。小弟先在這淺談幾點陋識,不妥的地方還希望大家指正。

    ????? 首先是AJAX vs RIA。表面上這是矛盾的焦點,而在我看來是不然。AJAX 技術的核心是XHTML和JavaScript,再加上CSS來做展現,其實是傳統開發方式的一個發展,這也是為什么AJAX能這么快的被大家接收和喜歡的原因。從某種意義上來說,AJAX的目的正是要用傳統的Web技術來實現RIA!CSDN的專家們把RIA和AJAX對立起來,是一個概念性的失誤,只有用基于AXML和MXML這種XML布局的思想來實現的富客戶端才是RIA么? 退一步說,難道基于XHTML布局不是基于XML布局的一種,為什么它不能在RIA中占有一席之地?

    ????? 回頭看看,從XML開始普及的年代開始,就不斷有人跳出來宣判HTML的死刑,而事實是直到今天HTML依然是互聯網的主流。看看PHP,也有類似的經歷。為什么是這樣? 我個人執著的認為這是因為創造Internet內容的不是這些鼓吹新技術的專家,而是廣大的網民,是數以千萬記的全世界普通的、甚至很多是不入流的半職業的程序員和普通的網民。一方面對于其中的很多人用最小的代價把內容放到網站上,能從網站上得到他們需要的反饋,他們需要傳統而基礎的HTML(或許將來小學生課堂里就會學HTML網頁制作);另一方面大量的只局限在PHP之類傳統開發技術的程序員依然大量活躍在互聯網上,這些人還在,互聯網的大格局就不會變。只要HTML不會死,AJAX就不會死,至少XHMTL+CSS+JavaScript不會死,不但數年內不會,在很長的時間內都不會。

    ????? 現在我想亮明一下我的態度:我喜歡AJAX的效果,但不喜歡AJAX的實現方式,我非常贊同CSDN那些人的看法,基于XML布局的RIA將異軍突起,“在WPF、Flash(Apollo)等RIA技術的夾攻之下,越來越多的Web應用將同時部署傳統Web頁面和新的RIA UI。之后此消彼長,幾年之內RIA將成為主流。”(摘自孟巖的blog)。

    ????? 當然,這些用來為MS造勢的文章并沒有真正客觀來介紹RIA技術的現狀,一方面我在前面說的AJAX技術并不是站在RIA的對立面,而是恰恰是達到RIA的一種方式;另一方面RIA的持續發展、或是取得突破絕不會是因為Expression的橫空出世。這次WPF出來,CSDN的幾篇文章都不同程度的認為這是跨時代的大事,或許對.net開發人員是這樣,但對于我們Java開發者,很幸運,我們早就可以感受到了他們遲到的震撼和快樂了!

    ????? 了解事情前因后果的人都知道,RIA發展已久,Expression不過是微軟運用一貫的跟風模仿的手段的另一個成果,基本就是把MM的那一套弄到他的平臺里去,并不是什么有創造性的發明。在Java領域,我們一直有都是生成SWF的 開源的Laszlo + Javascript 和Adobe的MXML + Actionscript (Flex) 兩套基于XML布局的優秀RIA體系,此外還有Sun的基于java的JDNC,加上AJAX來實現RIA,我們有非常豐富的選擇。這幾種技術都經過了多年的發展日趨完善。尤其是Flex,事實上,半年甚至一年前它推出2.0 beta的時候,CSDN這些專家就有足夠的理由像現在這樣歡呼雀躍了。而微軟,好像在明年二季度才會出Expression的正式的第一版,不折不扣的后來者。

    ????? 微軟來了,作為后來者他毫無疑問會繼續用一貫的打壓的手段去對付競爭產品,市場洗牌是不可避免的。今年在Laszlo的壓力下,Adobe已經在Flex2.0中將原來收費的Flex Data Services改成了有條件的免費使用,現在狼來了,Adobe將來肯定還要有新的拉攏開發人員動作,對我們來說形勢大好。RIA的趨勢無需辯論,現在的問題是作為一個Java程序員,對于面對眾多可選的實現RIA的路,我們該走那一條?

    ????? 我對Flex進行過一定的學習,和Java良好的集成以及大量的現有的Flash制作人員,我還是比較看好它的。希望深入用過Flex或是其他RIA技術的朋友能出來交流指點啊!

    聲明:本博客中所有文章均為版主原創,轉載請保留作者信息,并注明出處。

    posted on 2006-12-12 18:05 weidy 閱讀(1600) 評論(6)  編輯  收藏 所屬分類: RIA

    評論

    # AJAX絕非RIA 2006-12-12 20:07 zhang-yafei

    AJAX絕非RIA,RIA的實質是用客戶端邏輯減輕服務端邏輯所造成的負載,并在客戶端營造客戶機模型,這才是整個IT業當前面臨的事實。

    AJAX制是一種技術整合,說到底其實它才是靠炒作而膨脹的東西。

    訪問我得BLOG,考慮一下將Flash做完美客戶段的完整知識體系:

    http://zhang-yafei.spaces.live.com/  回復  更多評論   

    # re: RIA,敢問路在何方? 2006-12-13 10:10 weidy

    @zhang-yafei
    非常感謝張先生指點,您的blog我已收藏,會慢慢閱讀。AJAX確實有些炒的成分,我很贊同這一點。

    我對RIA的理解還比較膚淺,有很多問題還希望能向大家請教。

    1. 我理解的RIA是在客戶端豐富的數據模型和豐富的界面,過去我們總是用Javascript來在客戶端處理一些邏輯,從而“客戶端邏輯減輕服務端邏輯所造成的負載”;此外很多Javascript的組件(如dojo)來實現一些很不錯的界面效果;從這兩方面來說用XHMTL+CSS+JavaScript實現的富界面程序(不是說AJAX,還是用這種XHMTL+JavaScript手段)能否看成RIA的一種?

    2. 如果 “RIA的實質是用客戶端邏輯減輕服務端邏輯所造成的負載,并在客戶端營造客戶機模型” ,那是否意味著,現有HTML(Javascript) 的能力很難勝任,或者說不適合RIA的工作?  回復  更多評論   

    # re: RIA,敢問路在何方? 2006-12-14 15:13 zhang-yafei

    關于您的疑問我想也是大多數人的疑問。從唯物論上來講,HTML+Javascript完全可以完成所有的應用程序功能(包括RIA,甚至3D),當然,其他的任何一種程序語言也可以實現相同的功能。

    所以,在評論AJAX是不是RIA時,如果加上這個基本的唯物論認識作為標準,我就會有疑問,既然其他的各種語言都可以實現RIA,那么RIA便失去了自身的意義。因此,我在做此論點時,就排除了這種情況,而從用戶的角度來考慮。

    讓我們回到問題的實質是:用戶究竟需要什么樣的體驗?體驗的代價是什么?或者說,我作為投資商,我要給用戶同樣的體驗,我需要投入多少?如果我們了解了這個,就不難得出我經常掛在嘴邊的結論:

    商業用戶需要的是低成本所帶來的高收益;而最終的消費者需要的是最佳的體驗。

    基于這一個最基本的論點,我們可以自己做一下選擇:
    Laszlo?Flex ?Expression?Flash?HTML+Javascript?

    當然,對于一個開發者來說,還需要了解技術和廠商的常識,以及技術的投入者將會把這技術帶到何方。有時候還要理解“策略產品”這個概念,雖然由于某些原因我不便講明,但是我想每一個開發者都應自己考慮一下。

    有機會歡迎訪問我的BLOG,我會不斷寫些這樣的文章:http://zhang-yafei.spaces.live.com/   回復  更多評論   

    # re: RIA,敢問路在何方? 2006-12-14 15:26 zhang-yafei

    我已經將您的“Java世界”這一分類下的RSS,加入到了“RIA用戶組”:

    http://blog.csdn.net/group/ria/


    csdn的聚合器解析可能需要一段時間。

    如果您覺得不妥,我可以馬上刪去。  回復  更多評論   

    # re: RIA,敢問路在何方? 2006-12-14 17:22 weidy

    @zhang-yafei
    非常感謝您的解答!我想這個問題已經很清楚了。我的link您盡管加,寫出來就是要和大家討論,您的Blog我也會經常訪問的。

    此外我打算有空的時候也繼續寫一些關于RIA和Flex的article, 畢竟我用Flex也有一段時間了,希望能繼續和大家交流,得到大家的指點。
      回復  更多評論   

    # re: RIA,敢問路在何方? 2006-12-16 22:18 deng[匿名]

    飛客上好像有些內容是關注RIA的未來的,可以參考下。www.flex2.org  回復  更多評論   

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