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    williamraym

    “開源人”收費(fèi)得罪了誰

          打開Blog,居然看到天一跟一個(gè)叫“我就不喜歡”的網(wǎng)友在我的Blog上干了起來,導(dǎo)火索是這個(gè)名為“我就不喜歡”的網(wǎng)友看了我的《一個(gè)用Ext做的Web QQ》這個(gè)Blog后,在后面莫明其妙的留下了下面的評(píng)論:“之前還認(rèn)為easyjf開源做的很不錯(cuò),今天看到這個(gè)68元,才發(fā)現(xiàn)原來開源只是個(gè)幌子”,然后被天一同學(xué)看到了,畢竟該網(wǎng)友這樣隨意曲解或踐踏EasyJF,就算我以及其它EasyJF的成員同意,作為EasyJF的站長天一同學(xué)怎么可能愿意?http://www.tkk7.com/williamraym/archive/2008/03/06/184250.html

          在這里其它的我不想多說,我只想告訴簡單解釋一下vifir是干什么的。“開源人”vifir.com是我新辦的一個(gè)網(wǎng)站,初衷是想為開源人士(主要是開源生產(chǎn)者)提供一個(gè)平臺(tái),把他們的智慧轉(zhuǎn)化成為財(cái)富,再進(jìn)一步回報(bào)到開源社區(qū)中。

          因?yàn)橐荒甓嗟拈_源工作給了我的感悟是,中國的開源不是缺少技術(shù)人才,而是缺乏環(huán)境,也許是大家都活得很艱難吧,所以基本上很少有企業(yè)或個(gè)人會(huì)主動(dòng)給國內(nèi)的開源社區(qū)給予捐助,比如我所了解的EasyJF、SpringSide、Cownew、Huihoo等,基本都沒有得到過任何捐助。很多人都是幾分鐘的熱度參與到開源工作中,然后就玩起了消失,因?yàn)樗麄冇械氖巧罴肮ぷ魉疲?dāng)然也有的是一種投機(jī)心理,在參與的過程中一旦達(dá)到某一種目的就遠(yuǎn)離開源而去。無論如何,這些開源團(tuán)隊(duì)要能持續(xù),資金仍然是非常關(guān)鍵的,畢竟不能老讓開源項(xiàng)目的主創(chuàng)人員從腰包里面掏錢來給團(tuán)隊(duì)成員買紀(jì)念品啊。缺少資金的關(guān)鍵,就是這些我發(fā)現(xiàn)很多開源團(tuán)隊(duì)雖然有頂尖的技術(shù)高手,但是卻沒有商業(yè)運(yùn)作經(jīng)驗(yàn),或者是沒有時(shí)間來顧及商業(yè)運(yùn)作。

          因?yàn)椋蠹乙苍S都害怕,在中國的大多數(shù)人眼里,開源就意味著免費(fèi),是絕對(duì)不能提錢的,但開源人也要吃飯,也要娶老婆、買房、生兒育女,所以沒錢怎么能行?

          因此,建一個(gè)為開源人服務(wù)的網(wǎng)站想法就開始萌芽了,Vifir.com的域名才注冊不久,是從我以前做的一個(gè)基于ExtJS的單用戶Blog示例程序的基礎(chǔ)上發(fā)展而來的,很多功能還不成熟,所以還請大家多提意見。

          然而,對(duì)于開源人收不收費(fèi),我的初衷是:國內(nèi)的開源項(xiàng)目不能賺錢,那么我把他們的主創(chuàng)人員請到我的網(wǎng)站,寫一些非常實(shí)用的文章,組織他們在網(wǎng)上及網(wǎng)下形成咨詢團(tuán)隊(duì),為大家提供有償培訓(xùn)或咨詢,解決工作遇到的問題,然后給需要這些服務(wù)的朋友們收取一點(diǎn)費(fèi)用,從而讓這些開源人士獲得一定的收益。有了生活基本保證,他們才能進(jìn)一步把開源項(xiàng)目做得更好,這得罪了誰?

         關(guān)于開源人的收費(fèi),請像“我就不喜歡”那樣不理解的朋友看清楚了,我們是收什么費(fèi),下面的內(nèi)容接自開源人網(wǎng)站VIP服務(wù)簡介。

    為了能提供更專業(yè)、高質(zhì)量的服務(wù),我已經(jīng)邀請了國內(nèi)知明開源組織的核心成員組成了開源人網(wǎng)站顧問團(tuán)隊(duì),他們熟悉當(dāng)前主流的開源新技術(shù)應(yīng)用及原理,具有豐富的開發(fā)實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)。可以為您或您的公司有償提供關(guān)于ExtJS、JavaEE方面的技術(shù)咨詢及服務(wù)。

    1、參加每周一次的新技術(shù)(如ExtJS、Struts2、EasyJWeb、Spring2等)網(wǎng)上學(xué)習(xí)活動(dòng),通過QQ群及UC進(jìn)行講解,可獲得在學(xué)習(xí)過程中的相關(guān)PPT、示例代碼等。
    2、可以加入本網(wǎng)的VIP用戶群,在該群中你可以與我們的顧問小組的成員進(jìn)行及時(shí)的交流,咨詢及探討關(guān)于ExtJS、Struts、EasyJWeb、JPA等相關(guān)的各種開源技術(shù)。  
    3、成為VIP會(huì)員,您可以查看開源人網(wǎng)站上所有只對(duì)VIP會(huì)員開放各種實(shí)用資源,包括技術(shù)文章、經(jīng)典示例源代碼、教學(xué)視頻及錄像等。  
    4、獲得由本網(wǎng)主辦的《開源人》內(nèi)刊,《開源人》內(nèi)刊主要跟蹤最新的開源技術(shù),傳播國內(nèi)外開源動(dòng)態(tài),對(duì)開源人士進(jìn)行專訪、為國內(nèi)開源項(xiàng)目提供商業(yè)化有償服務(wù)等。  
    5、免費(fèi)參加兩次我們在網(wǎng)下開辦的針對(duì)主流開源技術(shù)(如ExtJS、Struts2、EasyJWeb、Spring2.5、JPA等)的短期臨時(shí)培訓(xùn)班。

    VIP會(huì)員收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)如下:
    1、個(gè)人會(huì)員:50元/月,半年起付費(fèi)。
    2、公司或組織:200元/月,半年起付費(fèi)。

          當(dāng)然,由于網(wǎng)站剛開辦,很多工作都才剛剛開始,有很多地方或服務(wù)還沒做好,還請大家多多提建議。當(dāng)然,如果您有好的文章或作品,或者是想把你的勞動(dòng)成果轉(zhuǎn)化成收益,可以考慮跟我聯(lián)系,也許我能幫忙想辦法。

    posted on 2008-03-10 10:14 WilliamRaym 閱讀(3434) 評(píng)論(64)  編輯  收藏

    評(píng)論

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 11:07 要錢人

    關(guān)鍵是這個(gè)名字"開源人"。有點(diǎn)欺騙人的感覺。我們平時(shí)用的開源的東西你付過錢嗎? 特別是把ext這個(gè)東西拿來賺錢,就不對(duì)了
    ext商業(yè)應(yīng)用是要錢的,你向jack付過錢嗎。
    你應(yīng)該把‘開源人’改成‘要錢人’。別寫成玷污料“開源”這個(gè)詞。
    你寫的大部分東西是要錢。根本就沒有什么開源的意思  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 11:11 beans

    @要錢人
    暈,你沒看完博主介紹吧。他這個(gè)“開源人”是為開源人士服務(wù)的網(wǎng)站,既然是做服務(wù)嘛,收費(fèi)沒有什么不可以,只要能給大家提供所需的服務(wù),畢竟又不是強(qiáng)買強(qiáng)賣。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 11:15 cnsworder

    開源 ≠ 免費(fèi)  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 11:21 jiangxb

    炒作 都是炒作  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 11:28 doyle

    這個(gè)故事告誡我們...起名字也隨意不得啊...即使自己覺得自己起名字起的很好...但是還是要考慮大環(huán)境下,對(duì)這個(gè)詞的認(rèn)識(shí)...即便那是錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 11:29 tangfl

    做服務(wù)收錢當(dāng)然沒有問題,但你是否仔細(xì)查看了你建設(shè)網(wǎng)站所使用的各種開源軟件的授權(quán)協(xié)議?某些軟件是禁止商業(yè)應(yīng)用或者需要收費(fèi)才能商業(yè)應(yīng)用的。如果以為開源就可以隨便用,那就跟盜版沒有任何區(qū)別了  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰[未登錄] 2008-03-10 11:33 Paul Lin

    關(guān)于開源的這一點(diǎn)我還是支持樓主的,國內(nèi)的開源環(huán)境確實(shí)很惡劣。

    這一點(diǎn)和國人只知道索取,不知道奉獻(xiàn)的習(xí)性有關(guān)。寬于待己,嚴(yán)于待人。希望什么東西都是免費(fèi)的。開源不等于不要錢的好不!

    其實(shí)國外發(fā)展的好的開源,那個(gè)后面不是有一大堆支持者,Eclipse之前是IBM投資了1千多萬吧,況且國外的IT人生存環(huán)境和國內(nèi)的一樣嗎?

    國外很多個(gè)人技術(shù)網(wǎng)站都是這樣的,例如:《Servlet與JSP核心技術(shù)》這本書的作者,他把所有的資料都公開到網(wǎng)上給人家免費(fèi)下載,但他的培訓(xùn)是收錢的。怎么沒見國外的人罵他?

    你說國外的人有錢不怕這點(diǎn)培訓(xùn)費(fèi),國內(nèi)的IT人沒錢不能收費(fèi),那你考慮過那些作者沒有?你要吃飯難道人家開源作者就不用吃飯了?

    為什么我們不能對(duì)國內(nèi)的開源人寬容一點(diǎn),支持一點(diǎn)。有些人用了別人的東西,反過來還罵別人,典型的端起碗吃飯,放下碗罵娘。人家的東西也是經(jīng)過自己的學(xué)習(xí)、消化、整理出來的,那些罵人的人你可曾也寫過一些文章、做出一些框架給別人用過嗎?不用整天總是扛著開源道德旗幟,一副“衛(wèi)道士”的樣子。

    雖然我沒有用過easyJF的框架和產(chǎn)品,但我確實(shí)很佩服這個(gè)團(tuán)隊(duì)的堅(jiān)持,祝你們早日探索到一條適合國內(nèi)開源發(fā)展的道路!  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 11:38 開心就好

    不用整天總是扛著開源道德旗幟,一副“衛(wèi)道士”的樣子。

    太有道理了。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 11:39 WLR

    站在不同角度會(huì)有不同的見解,智者有智者之道,感謝謝同志們的支持  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 11:51 WilliamRaym

    @tangfl
    請問我建設(shè)的網(wǎng)站,使用開源技術(shù)有哪些違反了開源軟件授權(quán)協(xié)議?歡迎討論!  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 12:12 海邊沫沫

    開源并不等同于免費(fèi)

    更何況博主的收費(fèi)項(xiàng)目都是一些服務(wù)方面的,比如文檔啊、咨詢啊、會(huì)員制啊。這一點(diǎn)我是堅(jiān)決支持的。

    國內(nèi)的開源環(huán)境不是不太好,而是很不好。在國外,有很多靠提供咨詢服務(wù)而起家的大公司,比如RedHat,是開源的,也是收費(fèi)的。

    對(duì)于哪些瞧不起收費(fèi)的同志,其實(shí)他們是瞧不起自己,瞧不起他們學(xué)到的知識(shí)的價(jià)值,更瞧不起他們自己的人品。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 12:25 WilliamRaym

    也不能完全怪他們,在他們的視野和記憶中,開源的東西就一定免費(fèi),這個(gè)環(huán)境給他定義了這個(gè)名詞  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 12:38 萬兵

    即能開源了,就別討論你們的吃飯問題。
    娶老婆跟你開不開源沒關(guān)系。
    人家國外的那么多軟件開源,請問人家問你要過老婆嗎?
    收費(fèi)是收費(fèi)的東西,開源是開源的東西。
    我去看了你們的網(wǎng)站,基本上都是要錢的。
    你要收費(fèi)可以開辟另外一個(gè)渠道,不要放到開源人不就的。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰[未登錄] 2008-03-10 12:46 天一

    @萬兵
    你還是沒明白“開源人”是干什么的,“開源人”是一個(gè)服務(wù)網(wǎng)站,為做開源的人提供服務(wù)的,并不提供開源項(xiàng)目,不知道大家為什么總要認(rèn)為它是一個(gè)做開源項(xiàng)目的網(wǎng)站。
    可能是這個(gè)名字讓人誤解了。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 13:13 WilliamRaym

    開源人==為開源人士服務(wù)的人  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰[未登錄] 2008-03-10 13:15 Paul Lin

    樓主走自己的路,讓別人說去吧。

    無知不是錯(cuò),無知還要給人家看那是錯(cuò)了。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 13:35 夜照獅子狗

    建議你去看這篇文章:《國產(chǎn)開源項(xiàng)目的七宗罪》http://blog.csdn.net/cping1982/archive/2008/03/07/2156962.aspx  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰[未登錄] 2008-03-10 13:56 ^_^

    我很想做開源,但是現(xiàn)在卻連工作都找不到


    如果我有份不錯(cuò)的工作,我一定寫很多很多開源軟件。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 14:30 式樣

    對(duì)開源的理解不一樣而已.  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 14:37 式樣

    剛剛看了一下
     重點(diǎn)申明:《ExtJS實(shí)用開發(fā)指南》只作“開源人”網(wǎng)站(vifir.com)VIP用戶技術(shù)內(nèi)刊贈(zèng)送,非市場出版讀物。如果您對(duì)《指南》有興趣,可通過如下兩種方式獲取:

      1、注冊成為“開源人 http://www.vifir.com”網(wǎng)站的VIP用戶 http://www.vifir.com/tobeVIP.html,VIP用戶服務(wù)具體收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)見http://www.vifir.com/tobeVIP.html。

      2、贈(zèng)送給國內(nèi)所有的開源人士。凡是為國內(nèi)各種開源項(xiàng)目貢獻(xiàn)過源代碼,得到項(xiàng)目負(fù)責(zé)人的認(rèn)可并采用,均屬于本指南的贈(zèng)送對(duì)象,具體請聯(lián)系“開源人”網(wǎng)站站長WilliamRaym。

      回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 14:38 BeanSoft

    國內(nèi)外開源都形勢不妙。。。開源,說到底還是資金問題。諸位看看最近的并購風(fēng),還有幾個(gè)剩下的沒后臺(tái)有錢老大撐著,或者說只做免費(fèi)版的開源!
    Spring -> 背后是 Interface 21, 一場國內(nèi)3天的Spring培訓(xùn)收費(fèi)人民幣9000元
    Hibernate -> Gavin King 加入 JBoss,終于有了金錢和地位
    JBoss -> 唯一大家認(rèn)為做的比較好的開源服務(wù)器,現(xiàn)在去哪里了?RedHat門下,提供收費(fèi)版和付費(fèi)服務(wù)
    MySQL -> 現(xiàn)在被Sun吞食,即使被吞之前,也提供企業(yè)版
    Ext -> 同時(shí)提供商業(yè)許可和開源LGPL許可,也沒說自己完全免費(fèi)
    Eclipse -> 這個(gè)大家最熟悉,IBM支持,商業(yè)功能絕大多數(shù)收費(fèi),或者由第三方付費(fèi)提供,漢化包是IBM掏錢做的;MyEclipse為什么不開源要收費(fèi)呢?它不使擴(kuò)展的挺好的嘛。
    Netbeans -> Sun 不遺余力出錢出人,別告訴我你參與了Netbeans的大多數(shù)漢化任務(wù)。SUN的培訓(xùn),收費(fèi)。
    再看看Apache的產(chǎn)品,那也是靠錢堆起來的,人家主頁號(hào)召大家捐二手汽車,我捐不了。

    再聊聊大家判斷開源軟件死活的標(biāo)準(zhǔn),理論上,貌似開源軟件大家都可以參與,即使主要開發(fā)人員走了,也能存活,實(shí)際上,這只是個(gè)理想而已。如果一個(gè)開源軟件的主創(chuàng)人員不干了,大家基本上就會(huì)判斷說 xx is dead,再也不用了。這是因?yàn)榇a公開不等于看到代碼的人就有能力去維護(hù),改進(jìn)它。

    再說個(gè)不好聽的話,假設(shè)隕石墜落砸了美國,咱們的IT業(yè)也會(huì)跟著滅絕,為啥,雖然號(hào)稱開源,可是沒了主導(dǎo)人,想看懂,很難!你們公司能不能把Eclipse/JDK源碼搞懂,自己完全從底層定制呢?不能!硬件呢,Intel停產(chǎn),不出兩年,好多PC就停機(jī)了。

    經(jīng)過去年的并購風(fēng),IT業(yè)資源重組,沒錢沒人的項(xiàng)目,注定要dead。合久必分,分久必合,今年慢慢又會(huì)壟斷了,呵呵!

    說句難聽的,沒錢,項(xiàng)目的文檔都做不好。。。如果你寫過書,你就發(fā)現(xiàn)要寫一份文檔比寫一份解決疑難的代碼更費(fèi)時(shí)間和精力。

    呵呵,說了這么多,就是大家看開點(diǎn),天下哪有總是免費(fèi)的午餐啊!人民公交人民建,建好公交收人錢!開源就跟這差不多,呵呵。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰[未登錄] 2008-03-10 15:33 xxx

    就你說的半年起付 就懶得看了 明顯是大捆綁 做咨詢 注冊一個(gè)月會(huì)員估計(jì)就夠了 你非要捆綁半年 呵呵   回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 16:01 小肚翩翩

    這樣的爭論太多了,對(duì)我們的工作有害無益,大家還是埋頭做事吧,如果你不喜歡付費(fèi),就不要用人家的產(chǎn)品。
    勞動(dòng)本應(yīng)該有回報(bào),這是最基本的道理,至于勞動(dòng)者要不要,那是另外一回事。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 16:26 交口稱贊

    @BeanSoft
    說的中肯


    不過樓主辦內(nèi)刊,小心非法出版,被和諧
    善意提醒

    嚴(yán)重關(guān)注后續(xù)發(fā)展  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 16:40 julycool

    我是想知道生成的代碼是怎么加的密,感覺速度有提高  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰[未登錄] 2008-03-10 16:47 天一

    @julycool
    什么代碼加密了?
    我記得我們好像還沒研究過什么加密技術(shù)啊!  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 16:50 asdf

    辛苦錢  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 18:06 javajava

    團(tuán)結(jié)第一!其實(shí)技術(shù)這個(gè)圈子并不大!
    為技術(shù)人員服務(wù)收點(diǎn)費(fèi)就相當(dāng)于聚餐的AA制,只要能聚得開心,有所收獲相信大家都不心疼這點(diǎn)錢。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 19:04 KF.咖啡

    extjs 使用對(duì)商業(yè)行為是收費(fèi)的.不知道博主的是不是商業(yè)應(yīng)用.我也沒有搞明白.

    投入可以得到回報(bào).但是不是要求回報(bào). 也不要把自己說的多偉大.說國內(nèi)開源壞境差.很多時(shí)候想想自己. 博主你的根本目的就是為了收費(fèi)-當(dāng)然收費(fèi)是可以的,畢竟有投入.但是如果你的投入就是為了以后的收費(fèi).那我表示遺憾.  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 19:23 爪哇園主

    easyjf風(fēng)波不斷啊,其實(shí)不必要去說服每一個(gè)人,特別是現(xiàn)在世道上說風(fēng)涼話的人很多,象你們一樣做事情的人很少,試圖說服每一個(gè)人在哲學(xué)上本身就是個(gè)錯(cuò)誤,有時(shí)候澄清一次就好了,沒必要一直理論下去。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-10 21:12 小兵張嘎

    @KF.咖啡
    Ext商業(yè)行為是收費(fèi)?難道我用他做了一個(gè)OA系統(tǒng),賣給了別人,還得給Ext付一筆費(fèi)用?這也太夸張了吧。先把Ext的授權(quán)協(xié)議搞清楚了才好啊,原文:http://www.extjs.com/license

    其中第二條是免費(fèi)授權(quán),當(dāng)然免費(fèi)協(xié)議是有限制的,要求符合下面條件之一:
    1、開源項(xiàng)目里面可以免費(fèi)使用ext;
    2、自己研究、教學(xué)等可以免費(fèi)用ext;
    3、可以把ext免費(fèi)用于商業(yè)項(xiàng)目,但不能用來做軟件開發(fā)庫,也不能用ext做開發(fā)工具。(我的理解是:如果你開發(fā)一個(gè)開發(fā)工具,并且作為商業(yè)軟件銷售,里面有到了ext,這是會(huì)被追究責(zé)任的,當(dāng)然如果你的開發(fā)工具是開源的,符合第一條,那就沒問題了。)

    當(dāng)然還有其它一些協(xié)議,不過僅僅上面幾條就能說明使用Ext用于商業(yè)用途沒問題了,只要不是開發(fā)工具,你拿來做OA、ERP、網(wǎng)站什么的,不用擔(dān)心什么,隨便用吧。樓主的網(wǎng)站就算頂多算是一個(gè)用Ext做的商業(yè)網(wǎng)站,就跟我們公司用ext開發(fā)的OA系統(tǒng)一樣,是不存在任何受權(quán)問題的。

    當(dāng)然有版權(quán)意識(shí)是好的,要是我們大家都尊重版權(quán),這樣我們程序員才有可能生活上富余起來,否則辛辛苦苦開的東西,別人幾分鐘就被起走了,然后簡單改頭換面就變成他自己的東西,所有人都這樣做,大家就沒法活了。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 08:29 evilgod

    你打著開源的旗號(hào)賺錢,還自以為有理了  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 09:02 KF.咖啡

    free is free ? or free isnot free?  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 09:09 KF.咖啡

    提一個(gè)小的問題.不知道.開源人 是否有 經(jīng)營的許可證 什么的.....如果都沒有還是不要了吧.稍微提交一點(diǎn)信息可能都讓你的網(wǎng)站關(guān)閉.  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 09:15 小兵張嘎

    @KF.咖啡
    如果開源人提供的信息對(duì)我們有用,有價(jià)值,為什么我們不支持呢?而是要提交信息讓他關(guān)閉呢?...為何會(huì)這想?  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰[未登錄] 2008-03-11 09:30 Paul Lin

    @KF.咖啡
    你當(dāng)你是誰?嚇唬人家啊。靠!自己沒本事就算了,還來這種下三濫的手段  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 10:42 臨遠(yuǎn)

    咖啡同志提醒的很好,一定要小心別人眼紅,背后捅刀子,國內(nèi)網(wǎng)絡(luò)還是比較亂的,小心為上,安全第一。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰[未登錄] 2008-03-11 10:47 ronghao

    @BeanSoft
    BeanSoft說得很對(duì)。
    支持樓主。
      回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 11:03 PauI Lin

    KF.咖啡說的是有道理的.既然公開要收費(fèi),前面些的教程不如說是產(chǎn)品展示以及介紹罷了.而開源的代碼只是借來說明你們的產(chǎn)品有多么多么方便.我個(gè)人支持你們開源的思想,也很喜歡你們做出來的效果,但是如果你們真的說什么為了混口飯吃,開源人也不容易之類的話.我還是建議你們做個(gè)友情贊助之類的鏈接吧.  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰[未登錄] 2008-03-11 11:52 allenny

    你拿著開源的東西去賺錢沒什么不好,天經(jīng)地義,挺支持的。但是你千萬別說你是什么開源人,除非你能拿出你的貢獻(xiàn)來。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 12:10 BeanSoft

    看各位說的跟真的一樣。。。假設(shè)你所在公司的老板忽然有一天說:我們開源了,開源了,產(chǎn)品免費(fèi)用了,文檔免費(fèi)看了,培訓(xùn)免費(fèi)聽了,大家都是活雷鋒,你們的工資也不用發(fā)了,老板我也沒收入嘛!你會(huì)怎么說?絕對(duì)會(huì)說這老板瘋了吧,然后趕緊走人。自己都做不到,何必要求別人,哪個(gè)網(wǎng)站運(yùn)行不要錢,哪段代碼寫的時(shí)候不需要成本,要維持免費(fèi)的開源,主創(chuàng)者必須要有收入來源,這也是我說的為什么國內(nèi)外現(xiàn)在已經(jīng)很少能看到?jīng)]有公司或者穩(wěn)定收入支撐的做的規(guī)模還比較大的開源了。開源要盈利要獲得收入是必然的,唯一不同就是用什么樣的手段和在什么樣的時(shí)機(jī)創(chuàng)收。

    人不是神仙,發(fā)展要靠資金。常有人說,我們造不出航母,不是我們技術(shù)達(dá)不到,是我們沒錢。這是典型顛倒因果一句!沒錢就沒好人才,也就研發(fā)不出高科技。

    這一兩年的開源,逐漸都成了各大公司秀逗和免費(fèi)廣告的工具。Adobe,F(xiàn)lex,代碼免費(fèi),工具收費(fèi)。金蝶搞了個(gè)OperaMasks.org,還是一樣,一開始根本就不支持除了自家產(chǎn)品之外的東西,文檔庫一直七零八落。微軟開源了AJAX.NET,但是VS2008依然高價(jià)銷售。照各位看官的思維,既然底層框架都開源了,那么配套開發(fā)工具也得免費(fèi)提供才對(duì)啊!

    只要你能做到0工資就業(yè)寫代碼,我就支持所有開源和計(jì)算機(jī)書籍都免費(fèi)!  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 13:02 KF.咖啡

    其實(shí)說到底.你不應(yīng)該用開源人這個(gè)名字.首先開源人給人就是一個(gè)開源服務(wù)網(wǎng)站,那么在國內(nèi)市場中開源和免費(fèi)可能有著相同的意思.所以你說要收費(fèi)當(dāng)然有人不支持.

    其次.如果是打著開源的幌子收費(fèi)的話.那我也無話可說.

    還有如果說你的書不是很貴的話.可以搞一個(gè)贊助什么的.何必一定要搞得收費(fèi).

    其實(shí)在國內(nèi) free is free 自由就是免費(fèi). 請問你用正版系統(tǒng)嗎?你看看你電腦里有多少東西是正版的.

    回上面那個(gè)仁兄.如果你開了一家公司,但是沒有注冊域名.或者沒有辦理營業(yè)執(zhí)照,請問我可不可以說你非法經(jīng)營,或者你的商標(biāo)被我強(qiáng)注了.我是不是就很無恥. 小心使得萬年船的道理都不懂嗎?
      回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 13:20 BeanSoft

    還好 我搞的哪個(gè)主機(jī)還是備案了的 站長趕緊去備案吧!否則就是有可能被查封的。別的就不說了,好好學(xué)習(xí)!  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 13:39 lang

    剛才中午吃飯還說昨天遇到了樓主,和樓主談的很開心!
    哪知道回來就看到大家在這口水!

    其實(shí),我覺得收費(fèi)有否沒有什么關(guān)系!比如我想看到那個(gè)文檔,但是我不想付錢給郭朝斌(因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)物價(jià)貴了,除了買米的錢,沒有多余的錢了),那么可以找郭朝斌談?wù)劊瑔枂査懿荒苊赓M(fèi)或者便宜一下,給在下學(xué)習(xí)一下。畢竟,我是想和他交個(gè)朋友的。說不定,就能夠看到了。我覺得技術(shù)交流就是一個(gè)交朋友的過程。送給朋友一些好的見面禮是很美好的事情。而這個(gè)見面禮就是自己用來為生的賣品也沒什么啊。我們鄉(xiāng)村,賣豆腐的總是送一些豆腐給鄰居啊!!

    最看不慣那種一張口就是: 你是開源人士,你擔(dān)負(fù)著我們的期望,你應(yīng)該奉獻(xiàn)的人。 兄弟,或許你不買米,請你到超市看看現(xiàn)在大米多少錢一斤!

    還有啊,大家考慮張愛玲說的那句話: 因?yàn)槎茫源缺?不明白這個(gè)話的,你做一個(gè)開源東西出來,立馬明白很多!  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 13:44 小兵張嘎

    中午仔細(xì)看了,才發(fā)現(xiàn)樓主搞的東西原來只是收非開源人士的費(fèi)用,這一點(diǎn)非常有意思。不想付錢又想獲得的朋友們也不用吵了,直接做一個(gè)開源項(xiàng)目出來,然后找樓主,我想他不可能不兌現(xiàn)承諾吧!當(dāng)然如果你不愿意做開源,而又需要,那就掙錢吧。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 17:20 小兵張嘎

    @allenny
    下午又研究了一下,發(fā)現(xiàn)樓主其實(shí)已經(jīng)提供了很多非常實(shí)用的東西。這里有不少源碼,建議你也下載來看看。
    http://www.vifir.com/download.html  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 17:52 高華

    沒有用過,但知道有名。
    收取服務(wù)費(fèi)是慣例,很正常  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 20:44 ff

    easyjf?的這些“開源人”給我的感覺就是
    1.喜歡吹噓自己的東西
    2.不能接受任何人不認(rèn)同他們,覺得他們是開源人,大家就必須認(rèn)同
    估計(jì)你們是把這個(gè)所謂的開源當(dāng)成創(chuàng)業(yè)了  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 22:10 hardy

    博主的言論很搞笑,把自己的東西說的比什么都好,又打著開源的幌子。收費(fèi)就收費(fèi)嘛,還遮遮掩掩的。感覺就像原來那個(gè)叫“小雨開源”的一樣,搞不好是又換了個(gè)馬甲,哈哈!樓上有人說的很對(duì),要想賺錢,還是趕快去備案吧!真的搞成非法就得自己兜著走了。
    BTW,樓上還有不少托,感覺就像在那個(gè)號(hào)稱“開源人士”的彭胖網(wǎng)站上一樣,彭胖說個(gè)啥,下面馬屁就拍個(gè)不停,很壞的味道。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 22:12 stanleyxu

    Open source == users are free testers
    Open source == easier to promote itself
    Open source == do not remove my license
    Open source == waiting for a good buyer
    Open source != free

    I am not blaming you. But I suggest you earn money from other source. I do not think you can really get rich in this way. What you should do, is to keep creating its potential business value.  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 22:14 leekiang

    Eclipse -> 這個(gè)大家最熟悉,IBM支持,商業(yè)功能絕大多數(shù)收費(fèi),或者由第三方付費(fèi)提供,漢化包是IBM掏錢做的
    --------------------------------------
    難怪只漢化到eclipse3.2.1,后來的版本就不漢化了,原來要額外掏錢啊  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-11 23:20 我就不喜歡

    網(wǎng)上是言論自由的地方,搞的我好像千夫所指一樣,做開源的就這么一點(diǎn)度量?有時(shí)間不把東西做好,跟我這個(gè)沒事閑逛的人爭論,做開源的就這樣的態(tài)度?反省一下吧  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-12 09:18 小雨開源

    《中國程序員為何如此可憐》http://www.tkk7.com/rain2008/archive/2008/03/12/185552.html  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-12 09:43 交口稱贊

    @leekiang
    難怪只漢化到eclipse3.2.1,后來的版本就不漢化了,原來要額外掏錢

    這個(gè)是因?yàn)橹虚g版本
      回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-12 10:38 WLR

    @stanleyxu
    thanks 4 ur suggestion  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-12 14:47 我不眼紅

    beansoft說的有道理啊!怪不得能在這里是老大的,不信你們看看首頁的光榮榜,我贊成這樣的說法。 也不看看二十一世紀(jì)的幾大網(wǎng)絡(luò)技術(shù)發(fā)展的方向。開源也在里面,如果沒有飯吃的話,還能列在這幾個(gè)里面嗎?  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-14 16:42 Hmilyld

    沒那個(gè)環(huán)境就別談,沒錢誰都餓死.- -#
    大環(huán)境影響小環(huán)境勒.  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-23 11:48 rxiao

    這個(gè)問題討論還挺激烈的
    開源軟件可以依靠服務(wù)收費(fèi),我認(rèn)為這是天經(jīng)地義的。
    以前看到過easyjf,感覺是很好的,前天又看到了extjs的blog,感覺也很不錯(cuò)。
    不過需要給樓主提些建議:
    收費(fèi)模式需要肯定,但是開源的東西也要提供必要的完善的免費(fèi)服務(wù),我承認(rèn)自己不是專業(yè)搞java的,但是一些應(yīng)用的安裝都沒有問題,遺憾的是easyjf和extjs blog兩個(gè)的安裝都不算成功。不能不說這是一種失敗,如果不能有很大的用戶基礎(chǔ),后面的收費(fèi)很難做好。
    希望收費(fèi)的前提是已經(jīng)有完善的服務(wù)體系
      回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-31 13:54 天凡

    收費(fèi)我覺得是值得肯定的,但是就像樓上那位同志所說,EXT是開源的,但我覺得重要原因是目前JS還沒法加密吧。再說,商業(yè)使用也是要付費(fèi)的。“開源人”既然整體都使用了EXT,網(wǎng)站中又要求會(huì)員使用了“VIP”付費(fèi),否則基本不能瀏覽什么信息,這還算不上商業(yè)么?既然商業(yè),你們未向這個(gè)EXT的團(tuán)隊(duì)付費(fèi),這算不算侵權(quán)呢?
    ---------------------------------------------------------------

    另外,我只關(guān)心EXT,希望能獲取EXT相關(guān)資料,其它java 方面的不需要,憑什么要我付夠VIP的會(huì)費(fèi)?太死板了。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-03-31 15:41 wlr

    @天凡

    關(guān)于侵權(quán),可以看看前面有網(wǎng)友說的。
    @KF.咖啡
    Ext商業(yè)行為是收費(fèi)?難道我用他做了一個(gè)OA系統(tǒng),賣給了別人,還得給Ext付一筆費(fèi)用?這也太夸張了吧。先把Ext的授權(quán)協(xié)議搞清楚了才好啊,原文:http://www.extjs.com/license

    其中第二條是免費(fèi)授權(quán),當(dāng)然免費(fèi)協(xié)議是有限制的,要求符合下面條件之一:
    1、開源項(xiàng)目里面可以免費(fèi)使用ext;
    2、自己研究、教學(xué)等可以免費(fèi)用ext;
    3、可以把ext免費(fèi)用于商業(yè)項(xiàng)目,但不能用來做軟件開發(fā)庫,也不能用ext做開發(fā)工具。(我的理解是:如果你開發(fā)一個(gè)開發(fā)工具,并且作為商業(yè)軟件銷售,里面有到了ext,這是會(huì)被追究責(zé)任的,當(dāng)然如果你的開發(fā)工具是開源的,符合第一條,那就沒問題了。)

    當(dāng)然還有其它一些協(xié)議,不過僅僅上面幾條就能說明使用Ext用于商業(yè)用途沒問題了,只要不是開發(fā)工具,你拿來做OA、ERP、網(wǎng)站什么的,不用擔(dān)心什么,隨便用吧。樓主的網(wǎng)站就算頂多算是一個(gè)用Ext做的商業(yè)網(wǎng)站,就跟我們公司用ext開發(fā)的OA系統(tǒng)一樣,是不存在任何受權(quán)問題的。

    當(dāng)然有版權(quán)意識(shí)是好的,要是我們大家都尊重版權(quán),這樣我們程序員才有可能生活上富余起來,否則辛辛苦苦開的東西,別人幾分鐘就被起走了,然后簡單改頭換面就變成他自己的東西,所有人都這樣做,大家就沒法活了。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-05-16 21:48 過路人

    把a(bǔ)pi或者說綜合了一些extjs開發(fā)高手寫的文章整合起來,稍稍加上自己的一些翻譯就作為一本書來賣,確實(shí)是大家需要考慮的商業(yè)模式,這些人腦子也太好了,打著“中國的開源組織”這個(gè)幌子,來實(shí)現(xiàn)所謂的培訓(xùn)收費(fèi)。說實(shí)話,我還沒發(fā)現(xiàn)easyjf哪里好了!springside也只是最佳實(shí)踐而已!  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-07-20 21:43 CrazySong

    頂一下
    有討論,有思考,有進(jìn)步
    最終得到好處的是大家。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰[未登錄] 2008-08-24 10:16 大衛(wèi)

    說得好,樓豬是在找罵。  回復(fù)  更多評(píng)論   

    # re: “開源人”收費(fèi)得罪了誰 2008-08-28 09:16 藍(lán)劍

    開源人就好比羊肉店不賣羊肉專門賣狗肉,并且還理直氣壯地賣  回復(fù)  更多評(píng)論   


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