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    隨筆-72  評論-63  文章-0  trackbacks-0
    ??? 今天,不對,應該是昨天的事情了,收到了yahoo的offer通知去面試,5個同學一塊,有轉車送我們到朝陽區那邊的yahoo中國總部,一進那棟大廈(具體名字忘了,阿里巴巴和淘寶都在那里面),挺氣派的感覺,心想:上天待程序員其實不薄,如果你足夠優秀,你甚至可以工作在一個如此愜意的環境.
    直奔主題吧,進了yahoo的會議廳,面試我的兩個人,一個看起來有四五十歲了,有點像在學校老教授給我的那種感覺,一個就比我大點吧,很有活力很有朝氣的一個青年人.面試前其實我還是蠻有自信的,感覺做的項目也不算少了,怎么拿出來說都不會冷場吧?誰知.......
    ??? "老教授"一上來就問我,懂不懂perl,我說不懂,linux下經常用到的腳本語言,我僅僅限于"聽說過"的范疇,他接著問,熟悉php不,我說不熟悉,沒拿php做過項目,可以看出在確認我倆沒有什么共同可溝通的時候,他失望的樣子,他接著問了我些基礎的,例如虛函數和別的函數的區別啊,指針,引用,普通值在傳參時的效率和區別啊,哎,這些考研時候準備得爛熟的問題,被我回答得一塌糊涂.
    ???? "老教授"無奈,把我讓給了那個青年,"看看你還有什么問題要問把",青年沉思了一陣,"說說都有哪些排序算法吧,比較下他們的效率.",普通排序,起泡排序,二叉樹排序~~我就這么挨個和他列舉,然后拿了些簡單的例子證明并沒有什么絕對效率高的算法,只能視情況而定.他一笑.
    看得出,他們對我的共同評價是"基礎差,浮躁",我當時一臉茫然,以致當他問我session和cookis的本質區別的時候,我居然說出"一個保存時間長,一個保存時間短這種瘋話".
    ???? 最后當他問我最熟悉什么操作系統的時候,我知道他們大部分都是在unix下開發,而對unix,我只懂皮毛,我索性說了句"熟悉windowsXP",我都為自己感到悲哀,到底是什么造成了我今天的迥困?我都學什么去了?
    ????? 不知道自己怎么走出來的,回去的路上,想了好多好多,想想自己懂了些什么,想想自己不懂些什么,得出的結論是:我確實很浮躁.
    不可否認我的上進心,我可以不管多累,都讓做不完的項目來充實自己,可以讓自己以極大的熱情投入到EASYJF的開源工作中,可以五一期間廢寢忘食,僅僅為了啃下spring.
    ???? 我都懂什么,是,我在做項目,我可以很熟練的使用各種工具完成不同的開發,我可以在架構師搭好框架的基礎上很迅速的完成自己的編碼工作,我可以和別人說,我會struts,spring,hibernate,webwork,ajax(這里,我再也不敢說自己精通XXX了,真的會被鄙視很慘的).
    ???? 我不懂什么?可悲的是,我至今,連寫個分頁查詢的模塊都要借助于以前的項目,或者google;你讓我現在馬上寫出一個樹型菜單的左框架,通過它的節點來查詢相應的記錄,我只能說,我用下google吧.,熟悉unix,在unix下做過開發嗎?對不起,我也許,一輩子也接觸不到這些.(可怕啊,我們就是這樣,不斷地作繭自縛.)
    ??? 很多事情,可以google解決,你自己寫出來有必要嗎,效率低不低啊?這個觀點,我以前也很贊同,也是這個觀點,使我至今,依然感覺所學習的東西,建立在砂土上一般,華而不實.
    ??? 這也許就是:大峽所說的浮躁吧,我不知道是否有程序員也會出現我這樣困惑的感覺,但有一點積極的因素是,我很慶幸自己能感受到自己的浮躁,做個菜鳥不丟人,可怕的是,一輩子做個浮躁的菜鳥卻全然不知,甚至已經麻木.
    ---------獻給浮躁的自己.共勉
    本文作者:EasyJF開源團隊??船長(不好意思,EasyJF抹黑了.) 
    posted on 2006-05-13 01:22 船長 閱讀(5225) 評論(34)  編輯  收藏 所屬分類: 個人隨感

    評論:
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 01:54 | 大峽
    嘿嘿,先占個SF!

    “輪子理論”中有一句話:“ 失敗不用怕,怕的是我們連失敗的機會都沒有!”,恭喜船長在通往成功的路上前進了一小步。有時間,多研究一下算法、底層的一些東西,“知其然并知其所以然,然后再使其然!”,一起努力。  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 02:09 | 船長
    真的是,怎么努力都不過分,永遠不要以時間不夠作為自己作繭自縛的理由,時間像海綿里的水,擠擠總會有的,感謝在這靜謐的夜晚,有程序和我作伴,還有大峽,abc,stef,~~~~~~~所有為著我們理念努力的同仁,我們都是不甘平庸的人  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 02:27 | lala
    恩恩,我去sun也被鄙視了,除了要求精通Java底層,還要精通Linux c。面試還要先過米國同事越洋電話過來的英語關,因為以后要跟他們異地合作。
    看你對自己怎樣定位了,這個行業并不需要只知道悶頭編程的人,像透明思考那樣的大忽悠也是很能吃的開滴。  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 08:31 | Harryson
    本想去網易面試,可招聘人告訴我,得是正規本科畢業,且要排名在15的學院,啊那么苛刻呀.還沒有去就被鄙視了哈,真郁悶.
    努力中,,,,  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 10:16 | mis98zb
    不知道跟樓主說話的方式有沒有關系?
    我遇到過一些剛畢業的研究生,很是囂張,在面試的時候給人的印象就是浮躁。
    或許本身技術還行,但是態度不好會減掉很多分。

    其實樓主也不必沮喪。
    只是他們的開發領域跟樓主的經歷不是很匹配罷了。
    如果他們用spring、hibernate,也許就會對你有個好的評價了。
    去一個不合適的公司還不如不去,這樣對雙方都有好處。  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 11:53 | TiGERTiAN
    也正常,很多做開發都在windows下,unix,linux不多,至少相對windows來說不多,因為要熟悉unix和liunx比熟悉windows要慢,微軟作的東西就是一個API,東西給好了,你不需要底層怎么實現,各位做Ajax的,有多少自己從頭到尾都是自己寫js的,.net生成的前臺代碼都是js,可謂新技術并不多,只是為我們開發做了簡化而已,為IT民工化作了推動而已,呵呵,個人拙見。  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 12:24 | 船長
    樓上說的甚有道理,或許,自我定位很重要,只是,作為一名合格的計算機科學從業人員(不是IT,IT范圍太泛了),如果在某些領域存在著很大的空白,或者是自己現有的工作完全是建立在別人搭建好的框架上,使用的也完全是別人早已封裝好的API,心里是否總是有種不踏實的感覺?我并不是一個激進主義者,我不會苛刻到看到一段分頁代碼而去想象它編譯后的機器代碼該是什么樣的,只不過,如果有機會,我們是否能嘗試向更底層的方向多了解些.
    正如昨天和一個師兄討論到的,很多程序員,不管是做java,.net,php等等,心里上總是有種c情結,我深有同感,到不是一定要自己去用c寫個網站(除非我瘋了),只是,任何事物,多追溯其根源,境界還是不同的吧,我想自己今后該學得踏實些.  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 12:28 | 船長
    不知道跟樓主說話的方式有沒有關系?
    我遇到過一些剛畢業的研究生,很是囂張,在面試的時候給人的印象就是浮躁。
    或許本身技術還行,但是態度不好會減掉很多分。

    呵呵,多謝仁兄建議,其實當時我的態度很好,很謙虛,坦誠,不懂就是不懂,談何囂張?至于鄙視大部分我想還是我心里上的感覺,對自己當時無知的不滿.也許當我剛踏出他們的辦公室,他就把我忘了.
    我還是個很不起眼的浮躁的小菜鳥.但不管怎么說,經常多剖析自己,鞭策自己,收獲還是很大的.  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 13:15 | 路過
    自己的無知,一點小有的成就,就讓自己陷于飄飄然之中,忘呼自己幾斤幾兩,使自己一直處于自我感覺良好的狀態,渾然感覺不到自己的浮躁,看了船長的文章,又讓我剖析出自己的需要檢討改進之處!  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 14:30 | 銀色幻想
    經驗不夠!  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-13 21:07 | shooper
    我也經歷過去一個完全不熟悉的領域面試的經歷,那個時候感覺就是這個樣子的  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-14 13:44 | 萍水相逢
    其實如果要搞底層的東西,就應該在學校就開始搞,因為在學校最是有時間,做IT不是會與不會的問題,而是學得來與學不來的問題。如果沒有好的技術權威在學習的過程中給你強大的支持。還是算了吧,工作只是工作,開心就行。我面試得不多,也沒有面試過什么大公司。  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-14 14:04 | leeight262
    謝謝樓主,學習了  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-14 15:46 | passyt
    船長:
    你好,對于你的遭遇,我是有一種心在滴血的感覺。我倆有太多的相似點了,我也是一位熱忠于開源框架的java學習者,也曾遇到類似樓主的情況。對許多技術都了解但都不深入,象分頁查詢也必須參考以前的項目,很多東東都得先google,但因為我們都是一位普通的程序員,在國內這樣的一個很復雜的開發環境里,我們必須掌握很多東西,于是注定沒有太多的時間去思考。所以我們要學會如何去適應,并找到自己的主攻方向。框架都會消失的,留下來的只會是一些架構技術和模式應用等,所以我們要從別人或那些很時髦的框架中發掘出真正有價值的東西出來。我也曾浮躁過,或許我現在仍然在浮躁,但我現在正慢慢意識到問題的嚴重,并努力去改正!!希望樓主也是,能從浮躁中走出,成為一位真正的IT人  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-14 17:13 | 漢尼
    有感船長的文章啊!
    坐下來想想,有時真的感覺不是滋味。
    做了兩年程序員,回想自己都學到什么了!  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-14 20:30 | dennis
    非常有同感,是的,我也可以說我能寫出一些很漂亮的應用,可我離不開google,離不開過去積累的代碼,我沒辦法獨立地寫出一個有價值的東西.我發現自己對于一些算法,數據結構的概念僅僅停留在使用階段,我并沒辦法區分為何要這樣用?為何要那樣用?所以,最近重新開始拿起數據結構算法方面的書開始看,準備考個高程,知道沒什么用,但逼迫自己去學,去看一些基礎的.  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-15 00:46 | 隨我突突突
    基礎太差  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-15 23:58 | shooper
    @dennis

    高程再學校里時候就考了,編程還是捉襟見肘  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-17 01:25 | 夢游客

    嗎的,YAHOO中國是什么垃圾?它們的面試人又是什么東西?

    堅決不同意樓主“被鄙視”一說,那是你自己太要強,要面子了

    如果反過來,你面試別人,就會明白一個道理:由于在心理上有考官優勢,而導致你怎么問都是對的,而對方怎樣答,都是錯的。

    甭搭理那群傻子,什么破B公司啊,瀕臨倒閉,能有幾個識貨的主?不就破B和喬大廈嗎,東三環的寫字樓還輪不上它,勞資現在嘉里中心  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-19 23:45 | javago
    這個也不是你一個人的事情。
    我用java做開發也3年了。而且都是web開發。
    說起來,使用最多的就是struts。
    在公司里,項目小組中出現的問題,我只要考慮一下,問題就能迎刃而解。
    可我自己做一個小小的網站時。
    我卻昏的一塌胡涂,首先,自己的網站,長的丑不說,畢竟我不是美工。
    面對滿世界的網站,大都采用<div><ul><li></li></ul></div>的表示方法,
    然后再使用css控制結構的時候。
    我想我也應該這么做。
    可好幾天過去了。我仍然被玩的昏頭轉向。
    我只覺得,軟件開發(web or desk application)都是有很深的內容。
    如果不是屬于你自己的地盤。
    你只能把自己暫時當作一條盤起來的龍。
    我的網站:http://www.javago.cn
    現在也主要是一個很簡單的主頁。總不知道怎么擴展開。  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-23 14:15 | 野風
    這個問題很多人應該都也遇到,只能抓緊學習了,可java技術實在太多,實在學不過來,我記得聽高手說過,拋棄框架,從serlvt+javabean開始  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-05-24 19:07 | williamy
    1.Java技術是因為b/s模式的"系統"流行起來所以才有發展的,所以Java本身只是處理應用的一個語言,所謂的開發!!!讓我感覺不是"開發",學了java我也
    不知道java能做什麼!!老是處理應用邏輯,煩!!早知道就學習c了
    2.熟悉的系統,我也不知道什麼系統是我熟悉的,估計基本上的人都是熟悉windows,ms提供的api多麼方便!!
    3.php等我也有學習,處於一種語言和腳本之間的語言,現在好了,可以 用很流行的說法"動態語言",!!!其實本身底層實現很不安全,這個我以前有研究  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-07-05 11:12 | 天意
    可以理解你的心情,華而不實是大都年輕人犯的毛病,我一直感覺自己對算法研究不是很深,有次我問我導師:“宮教授,能不能給我推薦幾本好些的算法的書,最好結合實例的”,他微笑著說:“數據結構那本書很好,只有三百多頁,真正看明白的沒有幾個!(清華大學嚴蔚敏老師編寫的)”!感觸很深,重新找出了考研時自以為讀的很透的書!呵呵,同感,船長,我和大峽就說過這個問題,碩士大都是華而不實的!  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-07-20 18:00 | Red
    很明顯人家要的是熟悉PHP,PERL并且在UNIX或LINUX下有開發經驗的人,不是你能力問題,而是對不對口的事兒。了解需求再做定論,這樣的機會不多,應該多做準備后再去。祝你好運~  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-08-08 17:32 | fanjianguo
    鼓勵鼓勵,別泄氣.  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-09-03 16:48 | blue
    相當不好意思,我來的不是時候!

    樓主的問題一直是我自己都不愿意承認的問題:
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    我都懂什么,是,我在做項目,我可以很熟練的使用各種工具完成不同的開發,我可以在架構師搭好框架的基礎上很迅速的完成自己的編碼工作,我可以和別人說,我會struts,spring,hibernate,webwork,ajax
    我不懂什么?可悲的是,我至今,連寫個分頁查詢的模塊都要借助于以前的項目
    ..........
    --------------------------------------------------

    還要不斷加油,充電!

    與君共勉  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-09-28 00:17 | ergate
    樓主,我不如你呢,真的,我什么都不會,可是我還想干這個,可是還學的不好,可能是我的腦子有問題吧,你們都會那么多,還有這樣的事情,我什么都不會,看來發生在我身上的也就不是什么事情了!除了悲哀還有什么?!  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2006-11-15 14:41 | 旱頭憨腦
    唉,感覺和我去那些搞linux c的公司面試情況一下,如果去到搞j2ee的公司,就不會郁悶了。不會什么沒有關系,主要我們都有上進心哈  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2007-02-04 03:17 | wowhhz
    雖然看到這篇文章的時候比較遲,但我還是想說兩句,
    我也有過同樣的經歷,先不管人家面試的如何如何,自己基礎欠缺卻混然不知總是事實,我們太年經,我們總是相信宣傳多的東西就是好的,以為那才是那些公司想要的,總以為學會了最新的東西就有實力了,總以為周圍朋友學了什么我也會了就好了,互聯網給了我們了解世界和溝通的窗口,也有太多太多的誘惑,以致于我們不能安心地學習,不知不覺中受到外界的影響.結果是,走了不少冤枉路,撓一大圈子回到起點,甚至回不到起點到不了終點,連回頭路都沒有.
    經驗的教訓:在學習新知識點之前,得先看看這個知識在我所學的知識里是最需要的嗎?如果不是,那請先放一邊,不管它是什么.
    各位同學:面對失敗,分析調整,堅持不懈,迎接成功!

    希望有機會可以跟各位交流心得.  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2007-05-04 23:28 | netgod
    今天我們被YAHOO鄙視了,明天我們鄙視YAHOO的技術  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2008-05-12 15:45 | 2次yahu面試
    YAHOo每次面試都很滿意.我每次都等啊等,這事不靠臨場表現 比較復雜的  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2009-05-06 09:14 | 凌風
    感慨  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2009-05-06 09:41 |
    學java的與君共勉!  回復  更多評論
      
    # re: 今天去yahoo面試,被鄙視了. 2010-01-03 14:44 | t
    原因:你學了java就會這樣,很正常,java會可能性更大的泯滅程序員的創造力和獨立思考能力,慢慢的就成了組裝代碼的機器,毫無生命力;
    另外摘段云風對java的觀點,有意思:
    或許真的如朋友笑談,java 封裝和統一了太多東西,導致程序員的智慧無初發揮,只能集中到設計模式上發泄了 :) 而 C++ ,卻有無數的方法證明你的聰明。

    另一個例子也很恰當:如果在 java 社區,宣布了一向新特性,會使整個社區的開發效率明顯提高,即使這個特性會使世界上所有的 java 程序效率損失 10% 。大多數 java 程序員還是會拍手稱快。反正 java 在運行效率上的名聲已經臭名招著了,大家也不再在乎。而換到 C++ 社區,即使這個新特性只有 0.1% 而不是 0 的性能損失,必然招至一片唾罵聲,吵上10年也不可能寫進 ISO 標準。在效率問題上,java 程序員更加指望那些為他們寫虛擬機的人做出新的發明,然后發布一個報告,談即新的技術可以使 java 程序運行速度加快即可。

    不得不說,C++ 和 java 是在兩個層次上的語言。一個從機器模型延續而來,一絲一環緊緊相扣。而 java 語言卻從機器層面向上一躍,中間留下一個空擋。阻止程序員去跨越。這使整個社區的人力集中于更高的層面,未嘗不是一件好事啊。
    哎,java真是悲哀  回復  更多評論
      
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